Larko peegel

Larko's shameless remarks

More shameless remarks by Larko

Larkon havaintoja

Larkon havaintoja (kuni 2006)

Larko's Correspondence

Hut- och harmlöst från Larko

Keinutie 11

Larkon työblogi

Toetan:

Lahedad asjad:

Kinnimakstud lingid:

Pojok Kanayakan

Alasti kuningas 3G

Eelmine:  Ikka reklaam Järgmine:  Alasti kuningas 3G

Alasti kuningas 3G topic started 29.10.2005; 19:51:36 viimati lisatud 10.11.2005; 20:50:08

larko - Alasti kuningas 3G   29.10.2005; 19:51:36 (reads: 1622, responses: 9) EMT avas teatavasti eile suure meediakära saatel (millest kirjutab Pets) oma uhke 3G-võrgu. Meediakajastust jälgides kerkib küsimus, kus küll on see lapsesuu, kes hüüaks, et kuningas on alasti. ETV, Postimees ja Päevaleht piirduvad igaüks erinevas mahus edastama teleoperaatori pressiteate andmeid. Ilmselt jääb kaine kriitika jälle ajaveebinduse teha, sest peavoolumeedia ei viitsi, ei taha, ei saa. Et Eestis on koguni kolmel operaatoril 3G-võrgu litsents, on Euroopas unikaalne. Asi on selles, et litsentsi eest tasutud hind on siin enam vähem mõistusepärane. Mujal küsiti litsentsi eest miljarditesse ulatuvaid kontsessioonimakse, mida operaatorid ka olid nõus välja käima. Nii mõnigi operaator kannatab täna 3G-pohmelli all, näiteks Soome Sonera aeti oma Saksamaa seikluse järel Rootsi Telia sülle. Ma kahtlen sügavalt, kas Eestis tõepoolest kolme 3G-võrgu jaoks kliente piisab. Soomes käivad praegu vaidlused selles, kas mobiililembelised soomlased jaksavad isegi kolme GSM-võrku püsti hoida. Arvatavasti jäävad Tele2 ja Elisa kõrvalt vaatama, kas EMT oma näpud põletab või õnnestub tal kolmanda põlvkonna toruomanike kitsa grupi teenindamine oma niššiks kujundada. Nagu ikka on pakutava teenuse sisu tähtsam kui pakend. Kõige rohkem küsimusi tekitabki see, mida olulist kolmanda põlvkonna võrgud võiksid andmesideturule juurde tuua, mis motiveeriks kõige tagasihoidlikumalegi torule üle 5000 krooni investeerima. Kas telefon on ikka kõige otstarbekam riistapuu seda laadi andmete vahendamisel? EMT turundusdirektor Piret Mürk rõhutab pressiteates, "et 3G tähendab mobiilsides sarnast arengut, nagu omal ajal lisandus raadiole pilt ja tekkis televiisor". Aga kas me seda eriti tahame? Mina väga tihti oma moblat niigi sisse ei lülita, sest iga sisselaekuv kõne ju mingi tegevuse katkestab. Kas ma siis peaksin lubama suvalisel helistajal videokõne abil mind veel aluspesuväel kodus piiluda? Telekat vaatan ma koduski üsna vähe ja valikuliselt. Selliseid telesaateid ei olegi, mida mul peaks olema võimalus igal hetkel ja igas suvalises kohas taskuekraanilt vaadata. Lähematel aastatel on televisiooni tähtsus infovahendajana pigem langemas kui tõusuteel. Seega on järjest vähem huvitavaid telesaateid sel ajal alles, kus kolmanda põlvkonna telefonid võiksid praegusest taskukohasemad olla. Ma ei näe taskutelefonit arvestatavaks veebis surfamise riistaks isegi praegu pakutava 384 kb/s juures. Tõsi küll, see on kiirem kui WiFi, ent WiFile reaalset konkurentsi osutab lähematel aastatel pigem WiMAX. Näiteks Taani kolmes suurimas linnas pakutakse juba praegu WiMAX-teenust, mis leviala, kiiruse ja hinna suhtes konkureerib edukalt tavalise ADSLiga. Üldiselt suhtuks väga skeptiliselt teleoperaatoritesse kui veebipõhiste lahenduste tootjatesse. Igasugu andmeid saab ilma telefirmadeta veebis operatiivselt ja soovi korral mobiilseltki vahendada. Operaatorite huvides on kasutajaid enda ja oma võrgu külge kinni siduda. Ma ausalt ei näe põhjust lasta end kinni panna ja veel selle ja selleks vajalike vahendite eest end paljaks tasuda. Kommenteeri ando - Re: Alasti kuningas 3G   7.11.2005; 22:31:17 (reads: 1507, responses: 1) Hm, loen seda ja natuke ei saa aru... 1) miks siin artiklis räägitakse miskist 3st Eesti 3G võrgust ja skepsisest nende omanike suhtes... et kas saavad ikka kliendid täis... see on nende litsentsiomanike mure ju ;) Pealegi - kuidagi eestlaslik on mõelda et "mis on homme parem" või et "see kindlasti läheb tuksi"... ning selle võrra mõelda aga et "kuskil mujal on parem, palju parem kui meil siin"... tehkem asju mis võimalikud, täna ja siin. 2) minu mälu kannab veel selgelt 10 - 13 aasta taha, kus irvhammastele meeldis narrida NMT ja GSM omanikke... kellel neid vaja neid moblasid jms...  siiski küsiti mida see mulle annab, kui selle kalli asja võtan? tänane päev näitab et moblasid 100%.. 3) Mobla on tõeliselt mobiilseks internetisurfamiseks... võrreldav mobility wimaxis võtab veel ikka palju aega.. .st ärme võrdle erinevaid kasutajastsenaariumeid (full versus partial mobility) ja numbreid. ma ei eita, et paljud ei vaja full mobilityt... aga see ei tee seda võimaldavaid tehnoloogiaid 0ks. 3Gs tuleb HSDPA full mobilityga... Frost& Sullivan ütles oma viimases analüüsis lihtsalt: Mobile handset availability for WiMAX by 2009/2010 – can it catch up to the millions of 3G handsets worldwide? Ning At present, WiMAX can be considered as a fixed/portable wireless broadband solution and pushing it beyond that would be difficult for the technology to live up to expectations More than 183 million 3G subscribers worldwide today Laptops from Dell, Lenovo and HP to have built-in 3G capabilities by 2006 Ehk et skeptitsism on teretulnud, aga elu läheb oma rada. Lihtsalt me vahepeal unustame mis oleme õppinud. Kommenteeri larko - Re: Alasti kuningas 3G   8.11.2005; 18:05:51 (reads: 1612, responses: 0) 1. Teatavasti on peale EMT litsensid ka Tele 2:hel ja Elisal. Ma tahtsin öelda et pole reaalne arvata, et neid 3G-võrke kohe naksti siiski kolm tekib. Pigem kahtlen selles, kas esimenegi pääsuke hakkama saab. Turg on selleks liiga väikne ega vähemalt lähematel aastatel ole oodata sellist ostujõu kasvu, mis võimaldaks riistapuude nii kiire levimise. 2. Moblasid on, jah, täna pea igaühel. Ma tahtsingi küsida, kas seda tegelikult igaühel ka vaja läheb. Ei ole ju vaja alati kättesaadav olla. 3. Ma ise kasutan oma moblat (GSM) äärmiselt harva, kuna olen praktiliselt alati veebiühenduse otsas. Sellest tulenevalt lisaks WiMAX kahtlemata mu mobiilsust, kuna on oletada, et viibiksin enamasti WiMAXi levialas. Nagu ma kirjutasin, on WiMAX juba täiesti reaalselt mitmel pool olemas. Arvestades sülearvutiomanike arvu ja selle kasvutrendi on siiski reaalne arvata, et WiMAX-võrgul on paremad võimalused areneda Eestis kui 3G:l. Läpakasse investeerida on mõistlikum ja keskkonnasõbralikum kui iga aasta moblat vahetada, kuna vanasse pole varuosi kuskil osta. Muidugi pole WiMAXi arendamine mitte teps mobiiloperaatorite huvides. Seepärast ongi selleks muid tegijaid vaja. Kommenteeri ando - Re: Alasti kuningas 3G   8.11.2005; 20:31:03 (reads: 1471, responses: 0) 1) ega 3G turg pole eesti. kui GSM oleks vaid eesti, ei ostaks keegi endale telefoni. ei jaksaks. 3G turg on maailm ja need miljonid kliendid, kelledele tootes hind kogu aeg kukub. 2) Inimesel kes seda ei vaja, pole seda vaja :) Lihtsalt ei saa kumbki pool unustada, et on olemas ka teistsugused inimesed :) 3) miskipärast on levinud arusaam (kui tõlgendan õieti ülal kommentit) et Wimax ei maksa midagi, võrk on super ja see levib kõikjal... kust see arvamus küll tekkinud? ma kahtleks heategevuses... 4) Wimax võib olla vägagi moblaoperaatorite huvides... sealt saab teenida raha. või siis HSDPA abil, mis mõnel pool järgmine kevad live läheb.. reaalselt per klient 1 - 2 mbit..   Kommenteeri larko - Re: Alasti kuningas 3G   8.11.2005; 21:41:24 (reads: 1473, responses: 0) Olen nõus, et infotehnoloogia on universaalne, ent kõnealune EMT võrk teenintab ikkagi esialgu Tallinat, hiljem ehk veidi suuremat osa Eestist, aga mitte kunagi ei saa ma seda konkreetset võrku näiteks Tokyõs kasutada. Kui arvestada kokku kolmanda põlvkonna telefonide praegused omanikud Eestis, need kes võiksid sellise lähematel aastatel endale muretseda ja Tallinat külastavad välismaa kolmanda põlvkonna telefoniomanikud ning võrrelda seda vastavate gruppide kaupa läpäriomanikutega jään selle juurde et lähema 3-5 aasta jooksul on WiMAXil head võimalused (paremad kui 3G:l) Eestis edukalt tegutseda. Igatahes on minu kui lauaarvuti ja GSMtelefoni omaniku mõttekam muretseda endale läpakas kui kolmanda põlvkonna telefon. Ma ei väitnudki, et poleks olemas inimesi, kes tõesti mobiiltelefoni vajavad. Ainult et neid on tunduvalt vähem kui selle riistapuu praeguseid kasutajaid. Kui näiteks Helsingi metroos sõita, võib seal igal suvalisel hetkel ühes vagunis 10 ja rohkemgi (alates 10-aastastest) kõnelejaid olla, kes ajavad kogu sõidu aja loba, mida objektiivselt mõeldes ei saa vajalikuks arvata. Selle "vajaduse" on tekkitanud Nokia, Sonera, EMT jt. telefonivalmistajad ja operaatorid, kelle huvides on see, et suur hulk inimesi peab vajalikuks ebaratsionaalselt ja tihtipeale samuti ebaviisakalt käituda. Ma väidan, et 3G on eelkõige nende samade valmistajate ja operaatorite huvides, sest selle levimine jätabki need inimesed igal aastal endale uue mobla ostma ning operaatori võrgus lobisema ja surfama. Seega jäävädki koolilapsed, kes niikuinii veerandtunni pärast kokku saavad, oma kooliteel telefonis lobisema. Ma ei väitnud, et WiMAX tasuta oleks. Samuti ei väitnud ma, et see leviks üle maailma. Ma lihtsalt viitasin ühele praegu olemasolevale pakkumisele Taanis, mis katab Taani kolme suurima linna praktiliselt tervikutena ja on hinna osas nendes samades linnades pakkutava koduse ADSL-teenusega võrreldav. Ainult et vastava kiirusega ADSL on WiMAXist kallim ja vastava hinnaga ADSL WiMAXist aeglasem. Ma olen kindel, et 3-5 aasta pärast on Helsingis, Tallinnas ja Tartus (juhuslikult need samad linnad, kus ma enamasti viibin) üle linna leviv WiMAX olemas. Seega soovitan ma nimetatud linnades elavatele või sageli viibivatele, kes tahavad oma mobiilsust lisada, pigem sülearvuti kui kolmanda põlvkonna mobiiltelefon muretseda. Samuti soovitan ma inimestel igal pool oma asju pigem veebi kaudu kui telefoni teel ajada. Pikemas perspektiivis on see odavam ja pealekauba keskkonnasõbralik (arvestades riistapuu kasutamisaega). Kommenteeri ando - Re: Alasti kuningas 3G   9.11.2005; 20:28:27 (reads: 1517, responses: 0) paistab et see vestlus ei lõpeks kunagi ;) Esmalt - EMT klient saab rahulikult kasutada Tokyos 3G võrku, kindlasti juba enam kui aasta.. Kui ma väitest õieti aru sain, et sama võrku ei saa kasutada tokios. saab ikka. üle ilma on ca 80s riigis 3G live ja see alles algab. Inimesed rääkimas kõikjal: Ei tasu tegelikult panna pahaks tehnoloogiale, et inimesed suhtlevad tema kaudu, seal kus nad tahavad. Siis kui nad tahavad. Asja taga on inimeste suhtlemisvajadus, telefon on vaid vahend... nii nagu ka wimax on vahend. vana aja puristid ütleks kus on suhtluses jäänud vana aja kullerid, lõhnastet kirjad jms... Kui see inimene on ebaviisakas, on ta ka seda ILMA telefonita. Milles on telefon süüdi? Mitte milleski. Sest üle sajandite on ca 99% inimestest omavahel rääkind, mis see täna nii segav on? miks järsku ei ole nende 99% juures TELEFONIGA rääkimine enam vajalik? Põhimõtteliselt on sama loogika alusel ka Wimax (võimisiganes tänapäevane tehnoloogia) tarnijate poolt inimestele kaela määritud. tappes inimeste võimalust kokku saada, värsket õhku hingamast jms kasulikku. on nii? Sygavalt kahtlen et kasutajad vahetavad iga aasta telefone. normaalne toru peab 3 aastat julgelt. ma julgen inimesi pidada märksa enam homo sapiensiks (mõtlev inime), kes ei osta iga uut jullat kohe. Reaalselt sinu poolt soovitatavate sülearvutitega toimub samasugune hullutamine kui telefonidega... uuemaid vidinaid kogu aeg, hinnad kukuvad... Kindlasti on 3 - 5 aasta pärast tallinn/tartu/ helsinki wimax. Aga 3G on seda juba täna, kahes linnas neist, järgmine aasta ka tartu :) Ning sel hetkel kindlasti pakub see 3G enam mobiilsust kui wimax. mõeldes kus inimesed liiguvad ning kuidas seal levib jms... Sest wimax siiski pigem last mile tehnoloogia, mitte mobiilne, vaid portatiivne.   aga taas - niipalju kui inimesi, ka arvamusi Kommenteeri larko - Re: Alasti kuningas 3G   10.11.2005; 9:52:23 (reads: 1435, responses: 0) Esiteks vabandan Ando ees, et olin sunnitud tema vahepealse kommentaari kustutama, sest selle sees oli koodijupp (tulenevalt copy/paste'i tarvitamisest), mis ajas terve käesoleva lehekülje sassi. Ando tahtis viidata sellele artiklile. Ehk siis olles kommentaari kustutanud olen siiski selle sisu edastanud. Ei pea iga üksiku sõna peale kinni haarata, loeb mõte. Muidugi on telefoni kord aastas väljavahetamine artistlik liialdus (ehkki mõned ka seda teevad). Ma tahtsin sellega öelda, et läpärite eeldatav kasutusaeg on ikka mobladest pikem. Sellest ka järeldus, et läpäkat kasutada on keskkonnasõbralikum. Mu viide Tokyõle põhines Ando varasemale sõnavõtule et 3G pole üksnes Eesti. Siin käib siiski jutt 3G-võrkude rajamisest Eestis. Selle otstarkekusest me siin vaidlemegi. Et 3G omanikul, kes praegu Tokyõsse satub, on seal roaminguvõimalus, vastab tõele. See grupp peab Eestis ikkagi üsna marginaalne olema. Ei ole ju rahva seas kombeks niisama nädalavahetuseks Jaapanisse sõita. Eelnevalt oli meil juttu mobla kui sellise vajalikkusest. Operaatori huvides on muidugi tekkitada vajadust kasutada moblat igal pool ja igal ajal. Selles kõlab Ando täpselt nagu EMT reklaam. Ega Te muide juhuslikult EMT palgal ole? Minu silmis on oluline vahe, kas telefoni kasutab keegi, kes tööülesannete tõttu sageli väljaspool kontori viibib ja vajab seda oma töö ära tegemiseks või keegi teismeline, kes niisama lobisedes tervet metroovagunitäit reisijaid tülitab. Üldlevinud moblakasutamine on kahjuks mõjutanud üldist arusaamist viisakusest ja heast tavast, ja seda halvemas suunas. Selles olen nõus, et kella tagasi pöörata ei saa. Näe, jõudsime ühes asjas ühisele arusaamale: 3-5 aasta pärast on meil WiMAX ning praegu Tallinnas 3G-võrgu kasutamise võimalus. Viimane on muidugi esialgu üsna piiratu sisuga, mis teenuseid puudutab, aga eks ta areneb. Minu soovitus oligi suunatud nendele, kes lähematel aastatel kavatsevad oma sidevahendeid uuendada. Pole selles midagi halba, et vestlus jätkub. Eks Internet ongi selleks, et inimesed saaksid oma arvamust avaldada. Selle vahendi kaudu saavad meie mõlema arukatest arvamustest teisedki osa. Soovi korral saab igaüks ka oma sõna sekka öelda. Seda ei juhtuks, kui me telefoni teel arvamusi vahetaksime. Kommenteeri ando - Re: Alasti kuningas 3G   10.11.2005; 20:08:58 (reads: 1432, responses: 0) Jah, emt on minu tööandja. Kuid ilmselt ei tohiks selle mõju siin paista. St ma ei usu et ülemaailmses "moblahulluses" on EMT'l oluline roll. või et eesti kasutaja oleks teistsugune kui kuskil mujal. või millest iganes see tundub et tööandja oluline. Misiganes sa teed, usk sellesse et asjal on tulevikku, viib asja edasi. eriti nähes et tegijaid on palju... Ning täna jaapan, homme läti, soome, kohila... kus iganes sa liigud... Põhimõtteliselt pole samas suurt vahet, miks inimene kasutab moblat väljaspool kontorit ja mis on "tõeline vajadus". Kas soov/vajadus rääkida metroos kallimaga on kehvem vajadus kui töine? vaevalt.  aga vaataja silmad siin muidugi alati otsustajad. Ehk veelkord - vaevalt me saame inimesi süüdistada kollektiivses õnge minekus. nemad räägivad oma vabal tahtel.. .st neid ei sunnita.   tahtmata demagoogitseda, siis tegelikult on ju ilmselt üle 2000 aasta vana väide, et "noorus on hukas"... iga uus põlvkond erineb järgmisest... las nad siis räägivad metroos... järgmine on veel hullem ;) Võimalik et lapakas elab kauem, samas ilmselt hinna kukkudes ja tarbekaubaks muutudes see aeg lüheneb. Ning päeva lõpuks tekib lapakast kordades enam prügi :( Ja ikkagi jääb küsimus - mispärast peaks olema mõttekam WiMax eestis kui seda on 3G... st miks meil peaks järsku olema ükspäev vaid rongid (loe: vaid üks võimalus transpordiks), söögiks vaid kartul (loe: ainuke toiduaine) jne...? Kui ka teised ära elavad, siis las nad olla. aeg näitab. Kommenteeri larko - Re: Alasti kuningas 3G   10.11.2005; 20:50:08 (reads: 1442, responses: 0) Kindlasti on EMT väärikas tööandja, kelle palgal on palju tubli inimesi. Ma püstitasin küsimuse seepärast, et mulle vahepeal tundus nagu just EMT esindajaga vaidleksingi, kuna argumendid olid ettevõtte ametlikule sõnumile niivõrd sarnased. Ma pean seda väga auväärseks, et Ando on nõus lahtiste kaartidega mängima. Kindlasti on iga telefonikasutaja vajadus telefonis rääkida tema enda jaoks tähtis. Paraku minnakse asjaga järjest rohkem liiale. Ma pean silmas just nimelt avalikus ruumis kõnelemist. Vanasti arvati ikka, et võõraste inimeste keskel väga isiklikest asjadest valju häälega ei räägi. Arvatakse veelgi, kui see rääkimine ilma telefonita toimub. Ehk siis mobla justkui pakub ettekäände midagi sellist teha, mida ilma moblata asjakohaseks ei arvata. Ja tahad või ei taha, lõikavad sellest kasumi telefonivalmistajad ja teleoperaatorid.  Ergo: nende huvides on halva tooni levimine. Mis ühistransporti puudutab, ongi täna Eestis peaaegu et ainult üks võimalus transpordiks. Vahepeal tahtis ju valitsus rongiliikluse sootuks lõpetada ning hakas keset talve busside jaoks kruusateid ehitama. Sahkerdamisest seoses Eesti Raudtee erastamisega me siinkohal vast parem ei räägigi. Aga tegelikult on see väga hea võrdlus. Kui seda blogi lugeda, pole see kellelegi saladus, et ma olen järjekindlalt promonud raudteid ja rongiliiklust, sest eelistan rongiga sõita kui selleks võimalus antakse. Paraku pean ma sageli ikkagi bussiga sõitma. Täpselt samamoodi eelistan oma asju pigem veebis kui telefoni teel ajada ja selleks on mul õnneks vägagi hea võimalus. Ja kui WiMAX teoks saab, ajan ma oma asju suisa kiirrongi tingimustes. Kommenteeri

This Page was last updated: neljapäev, 10. november 2005.a. kell 20:50:08
This page was originally posted: 29.1.06; 17:16:57 .
Copyright 2010 Larko lobiseb

This site is using the Woodlands theme.